-Вы любите одиночество? -Нет, я скотина коллективная. (с)
Вступление

Прежде, чем растекаться мыслею по древу о фильме, скажу-ка пару слов о книжной серии без особых спойлеров.

читать дальше

Исходя из всего этого, сериал я ждала с опаской. Потому что экранизации и с довольно крепким первоисточником могут выйти, мягко скажем, не очень. Есть мнение, что хуже, чем сделал автор канона со своими персонажами, не сможет сделать никто. Я же, как оптимист, такого мнения не разделяю. Всегда можно сделать хуже. Увы, но дно пробивается. Тем более первая книга (ещё та, непереписанная, где Вера Викторовна не решила: "Хрен вам! Не так всё было!") мне нравится. Я её как раз перечитываю, чтоб отделить фанон от канона, а то про некоторые факты забывается, что где было. Так, например, эпичная фраза Алвы про отношения эра-оруженосца в оригинале звучит несколько иначе, чем в последующих цитатах. :D

Так вот неожиданно, но пилотная серия мне понравилась, несмотря на некоторые минусы. Но обо всём по порядку.

Сначала идёт пролог примерно на две минуты. Максимально пафосным тоном))) И тут ощущение двоякое: с одной стороны довольно много информации, с другой - нужно же зрителям, незнакомым с книгами, рассказать: а кто все эти люди, а что не поделили вот эти парни в чёрно-белом и этот усатый парниша.

Итак, после пролога начинается битва, в которой Робер Эпине со своими людьми прикрывает отступление. На противоположной стороне Лионель Савиньяк и Рокэ Алва "надменный и равнодушный, как сам Повелитель Кошек" (с).

У Лионеля к семье Эпине в целом, и к Роберу в частности довольно тёплые чувства. В связи с чем, Ли способствует тому, чтоб Робера не казнили, а отправили в Агарис в ссылку.

Так плавно начинается линия Агариса. И сериальному Роберу я говорю: ДА. Во-первых, он тут помогает людям, которым пришлось также тяжело, если не хуже, как и Эпине после ранения. Во-вторых, он не только мысленно страдает и пять лет сидит на харчах Эсперадора, а старается найти достойное себя дело ещё до того, как гоганы делают Альдо заманчивое предложение. Да, Робер так и не вступил в Орден Славы, но он хоть как-то шевелился. Ещё Павел Крайнов сумел передать взгляд человека, повидавшего некое дерьмо.
читать дальше

@темы: книги, отзывы, Этерна, ОЭ, рецензии, фильмы и сериалы, Отблески Этерны

Комментарии
19.02.2022 в 23:11

Пожиратель младенцев
divanmaster, С другой стороны, это не Ричард Окделл из первых книг, это скорее Ричард Шелтон из "Чёрной стрелы" Стивенсона.
Вот! Не одной мне это показалось! :friend: Тут, правда, есть и обоснование: диссер-по-Камше утверждает, что Ричарл находится в "модуле Стивенсона" весь период в Лаик и переходит в "модуль любовного романа" аккурат в сцене с крысой - кстати, раз в кино нет крысы, то стоит ли ждать нормального стивенсоновского Ричарда в следующих сериях?
читать дальше
Но у меня киношный Ричард не вызывал совершенно никакого отторжения, потому что я вливалась в этот фандом через "Сердце Скал" и только потом дочитала какие-то нужные куски канона... то есть у меня в восприятии образ Ричарда изначально не каноничный. я даже буду не против, если и дальше снимут по "Сердцу Скал". :-D


И меня это немного настораживает, потому что в фанфиках "умнодика" в большинстве случаев я не люблю. Поскольку его "умность" заключается в том, что он перестаёт, наконец, слушать Штанцлера, Катари, но тут же, не задумываясь, начинает слушаться Алву и его компашку.
:hmm: Не думаю, что в кино так сделают. Основная канва все же должна сохраниться.
Оффтоп не про кино: много думала тоже об этом сюжете применительно к фанфикам и решила, что мне больше всего нравится такой сюжетный ход, где Ричарда каким-то образом начинает поддерживать (или изначально поддерживает) некая незаинтересованная третья сторона - не группировка Алвы и не группировка Штанцлера.

Наверное, выражу не очень популярное мнение, но Юрий Чурсин на роль Алвы подходит. Да, у Чурсина не тот тип внешности, от которой сходят с ума все женщины от 15 до 55, но у Юрия есть харизма. Он умеет приковывать к себе внимание.
Мне показалось, что Чурсин в интервью как бы не больше Алва, чем Чурсин в гриме и костюме в кадре. Да, харизма, пластика, интонации, игра - но почему вне фильма это настолько сильнее заметно, чем в фильме? Потому что театральный актер изначально?
20.02.2022 в 04:58

Сии, облаченные в белые одежды, кто они и откуда пришли? Они пришли из дурдома.
Ого, приятно, что кто-то больше меня награфоманил! (ficbook.net/readfic/11712034) :lol: С очень многим согласна.
20.02.2022 в 09:04

-Вы любите одиночество? -Нет, я скотина коллективная. (с)
И еще кстати - как база для какого-нибудь альтернативного фика - можно притянуть, что это именно влияние крысы заставило Ричарда поменять характер... допустим, в нем теперь засел и развивается маленький раттончик, который портит его, портит и портит, и в первой-второй книгах он еще совсем маленький, но дальше растет, и у Ричарда с головой все хуже - этакое внутри-фанфиковое обоснование внешних, текстологических проблем (в смысле, автор пишет хуже и хуже, вот и с героями беда).

Это, кстати, многое объяснило бы) Честно, чем дальше я читала, тем больше во мне укреплялась мысль, что у Ричарда не столько портится характер, сколько он сходит с ума.
Ну, не может Камша верибельно прописывать Энакиных Скайвокеров.


Но у меня киношный Ричард не вызывал совершенно никакого отторжения, потому что я вливалась в этот фандом через "Сердце Скал" и только потом дочитала какие-то нужные куски канона... то есть у меня в восприятии образ Ричарда изначально не каноничный. я даже буду не против, если и дальше снимут по "Сердцу Скал".

"Сердце Скал" починило мне канон. :heart::heart::heart: Тамошние Ричард и Рокэ склеили мне сердце. И я бы тоже была не против, как минимум потому, что там на героев не выливается ушат помоев. Да и стройное повествование хоть и в псевдоисторических реалиях, но с твердым обоснуем и крепкой уже исторической базой, подкупает. Это гораздо лучше, чем безграмотная, нелогичная, дикая мешанина из понятий и и книг норм у ВВК.

Но "Красное на красном" я прочитала первей) И тот Ричард мне понравился) Мне просто очень хотелось бы посмотреть, что могло бы из Дика вырасти, не дай ВВК волю непонятной мне ненависти.



Вот! Не одной мне это показалось!

:yes: :hi:

Тут, правда, есть и обоснование: диссер-по-Камше утверждает, что Ричарл находится в "модуле Стивенсона" весь период в Лаик и переходит в "модуль любовного романа" аккурат в сцене с крысой - кстати, раз в кино нет крысы, то стоит ли ждать нормального стивенсоновского Ричарда в следующих сериях?

Что-то мне подсказывает, да) Если сценаристы не решат в какой-то момент сломать характер своего же персонажа об колено, я думаю, что пойдёт примерно по этому пути.


Не думаю, что в кино так сделают. Основная канва все же должна сохраниться.

Я тоже думаю, будет и попытка отравления, и, возможно, последующее падение Ричарда. Лишь бы не сделали как с Дейнерис в "Игре престолов": она спятила потому что потому)


Оффтоп не про кино: много думала тоже об этом сюжете применительно к фанфикам и решила, что мне больше всего нравится такой сюжетный ход, где Ричарда каким-то образом начинает поддерживать (или изначально поддерживает) некая незаинтересованная третья сторона - не группировка Алвы и не группировка Штанцлера.

Было бы интересно, но я вот ни припомню сейчас таких фамилий, чтоб были в стороне.
Я думала сначала про Ноймариненов, всё же их клану выгоден сильный север, чтобы в их же провинцию ещё и со стороны Надора всякая пакость не лезла. Но... Алва им выгоднее. Тем более Рудольф после восстания Эгмонта к Окделлам тёплых чувств не испытывает.

У меня всё в закромах лежит идея о том, как Вальдес взял себе в оруженосцы Окделла. И такой: "Его Высокопреосвященство не хотел видеть Окделла в столице? Так он и не будет в столице. Я даже запрет никакой не нарушил, о чём Вы, соберано!" :gigi:

Кстати, что мне ещё нравилось в "Сердце Скал", это надорцы и их интересы. И преданные Ричарду люди.


Мне показалось, что Чурсин в интервью как бы не больше Алва, чем Чурсин в гриме и костюме в кадре. Да, харизма, пластика, интонации, игра - но почему вне фильма это настолько сильнее заметно, чем в фильме? Потому что театральный актер изначально?

Возможно. А может, быть дело в написанных диалогах) А в интервью Чурсин импровизирует)
Честно говоря, мне много где в фильме некая театральность бросалась в глаза)
20.02.2022 в 09:08

-Вы любите одиночество? -Нет, я скотина коллективная. (с)
Ого, приятно, что кто-то больше меня награфоманил! (ficbook.net/readfic/11712034) С очень многим согласна.

Я люблю катать простыни) Слабость у меня такая :gigi:
20.02.2022 в 15:06

Пожиратель младенцев
divanmaster, Честно, чем дальше я читала, тем больше во мне укреплялась мысль, что у Ричарда не столько портится характер, сколько он сходит с ума.
Да, тоже было такое ощущение (впрочем, чем дальше, тем более отрывочно я читала :nope: ).

И я бы тоже была не против, как минимум потому, что там на героев не выливается ушат помоев. Да и стройное повествование хоть и в псевдоисторических реалиях, но с твердым обоснуем и крепкой уже исторической базой, подкупает. Это гораздо лучше, чем безграмотная, нелогичная, дикая мешанина из понятий и и книг норм у ВВК.
О да! :friend:

Но "Красное на красном" я прочитала первей) И тот Ричард мне понравился) Мне просто очень хотелось бы посмотреть, что могло бы из Дика вырасти, не дай ВВК волю непонятной мне ненависти.
Я даже не знаю, удался бы ВВК классический роман-воспитание или нет. По тому, что я вижу, у автора не очень получается показать постепенное изменение какой бы то ни было личности.

Что-то мне подсказывает, да) Если сценаристы не решат в какой-то момент сломать характер своего же персонажа об колено, я думаю, что пойдёт примерно по этому пути.
Читала тут в одном отзыве на фильм от зрителя, не знакомого с книгой: (вот такие-то герои - понравились), а вот Ричард... ну, знаете, мол, неинтересно смотреть на такого во всем положительного героя. Во всем положительного! :lol: О, подумала я, а мне интересно - после всего, что случилось в каноне - покажите же мне еще и еще вот этого во всем положительного! Совершенно не надоедает смотреть и сравнивать с каноном! :laugh:

Лишь бы не сделали как с Дейнерис в "Игре престолов": она спятила потому что потому)
Угу, но там у этого сюжетного хода уже не было литературной основы, как я понимаю.

Было бы интересно, но я вот ни припомню сейчас таких фамилий, чтоб были в стороне.
Я думала сначала про Ноймариненов, всё же их клану выгоден сильный север, чтобы в их же провинцию ещё и со стороны Надора всякая пакость не лезла. Но... Алва им выгоднее. Тем более Рудольф после восстания Эгмонта к Окделлам тёплых чувств не испытывает.

Хм, Ноймаринены вроде бы, действительно, совсем не любят Окделлов.
В рамках канона такой сюжет, с третьей стороной, конечно, совершенно нереалистичен. Это должно быть какое-то АУ с очень сильным градусом альтернативности, или что-то сказочное, или вообще кроссовер с попаданцами или совмещением миров. читать дальше

У меня всё в закромах лежит идея о том, как Вальдес взял себе в оруженосцы Окделла. И такой: "Его Высокопреосвященство не хотел видеть Окделла в столице? Так он и не будет в столице. Я даже запрет никакой не нарушил, о чём Вы, соберано!"
Здорово! Я точно видела пару зарисовок, где Ричард был при Вальдесе, но совсем не длинных.

А может, быть дело в написанных диалогах
Ох, может быть...

Честно говоря, мне много где в фильме некая театральность бросалась в глаза
Ох... даже если в самом театре театральность / нарочитость бросается в глаза, это уже нехорошо. По крайней мере, в той театральной школе, к которой я привыкла (но есть разные).
20.02.2022 в 18:55

-Вы любите одиночество? -Нет, я скотина коллективная. (с)
Я даже не знаю, удался бы ВВК классический роман-воспитание или нет. По тому, что я вижу, у автора не очень получается показать постепенное изменение какой бы то ни было личности.


С постепенным изменением прям печаль-беда. Я вот не против раскрытия темы "Падение героя", но так как это сделано...
А ведь любит же Вера Викторовна деградацию показывать. Правда, сама не всегда понимает, что её герои именно деграднули. :bubu:


Читала тут в одном отзыве на фильм от зрителя, не знакомого с книгой: (вот такие-то герои - понравились), а вот Ричард... ну, знаете, мол, неинтересно смотреть на такого во всем положительного героя. Во всем положительного!

:-D Сколько его ждёт открытий чудных, если он-таки решит начать читать книжки) Я иногда думаю, хорошо, что в Твиторе не зарегистрирована) А то бы вдруг не удержалась, и под постом "Какой же хороший персонаж", могла прокомментировать: "Вы просто не дошли до n-ной книги. А там крепитесь!" Испортила бы людям всю малину)


О, подумала я, а мне интересно - после всего, что случилось в каноне - покажите же мне еще и еще вот этого во всем положительного! Совершенно не надоедает смотреть и сравнивать с каноном!

:D

Тогда можно ввести какие-то сильные надорские кланы (это часто обсуждается в фандоме), каких-то фантастических персонажей со своими интересами,

На этой ФБ интересный фанфик "Уроки чернокнижия про Школу на Бин Дабх принесли. Как девятилетний Ричард учится в том числе и магическим премудростям)


х(на самом деле, именно эту историю я и пересказываю в разных вариациях во многих своих фиках), как ко двору с дипломатическим визитом прибывает Нухутский султан / Холтийский хан / имп(на(на самом деле, именно эту историю я и пересказываю в разных вариациях во многих своих фиках), как ко двору с дипломатическим визитом прибывает Нухутский султан / Холтийский хан / император Галактической империи / Александр Македонский, и ему, для поддержания отношений между государствами, отдают в оруженосцы никому не нужного Окделла. Ричард, изъятый из каноничного сеттинга, едет в Нуху / Холту / Галактическую империю / земную Грецию 4 в. до н.э., три года живет там на отшибе, как частное лицо, участвует во всяких увлекательных, но совершенно посторонних приключениях, сохраняет здоровой свою психику (или даже исправляет ее) и знать не знает, что в это время в Талиге полностью рушится государственность.

Помню-помню) Да, думаю, у Дон Кихота служить Ричарду понравилось бы)
20.02.2022 в 21:34

Пожиратель младенцев
divanmaster, Я вот не против раскрытия темы "Падение героя", но так как это сделано...
:nope:

А ведь любит же Вера Викторовна деградацию показывать. Правда, сама не всегда понимает, что её герои именно деграднули.
Возможно, это деградация не героя, а писательского мастерства... или полное отсутствие. :-D
Ладно, впрочем, чего злословить - вон какой мир и каких персонажей для фанфиков нам предоставили.

Я иногда думаю, хорошо, что в Твиторе не зарегистрирована) А то бы вдруг не удержалась, и под постом "Какой же хороший персонаж", могла прокомментировать: "Вы просто не дошли до n-ной книги. А там крепитесь!" Испортила бы людям всю малину
Тоже иногда ловлю себя на такой мысли!

На этой ФБ интересный фанфик "Уроки чернокнижия про Школу на Бин Дабх принесли. Как девятилетний Ричард учится в том числе и магическим премудростям
Спасибо! И правда, держала его в голове, когда писала прошлый коммент. ?:) Очень люблю второй канон (и вообще автора - вон, не знаю, заметно ли в китайских фиках влияние "Цветов корицы, аромата сливы", но оно точно есть), поэтому мне очень понравилось.

Да, думаю, у Дон Кихота служить Ричарду понравилось бы
О... Честно признаться... читать дальше
21.02.2022 в 19:11

-Вы любите одиночество? -Нет, я скотина коллективная. (с)
Ладно, впрочем, чего злословить - вон какой мир и каких персонажей для фанфиков нам предоставили.

Я благодарна, конечно, Вере Викторовне за идею и начальные задумки персонажей, но... оттого мне и обиднее, что всё пошло именно так. :depress2:
Зато у нас есть "Сердце скал"! :D И неоконченная история про Алву с мозгами :gigi:
Да и как-то грешно жаловаться на отсутствие креатива в фендоме)

читать дальше
21.02.2022 в 23:11

Пожиратель младенцев
divanmaster, Зато у нас есть "Сердце скал"! :D И неоконченная история про Алву с мозгами
Да! Именно!

читать дальше
23.02.2022 в 10:47

-Вы любите одиночество? -Нет, я скотина коллективная. (с)
Пожалуй, все будет лучше, если они на какое-то время задержатся в Кэртиане, не попадут сразу назад в мир Дон Кихота.

Да, не в случае Ричарда нужно торопиться покинуть Олларию...


Срочно написать что-то, где у него вообще все хорошо!

Всецело поддерживаю! :D



И да, конечно же, это же всё сказки о чудесном спасении. Истории, в которых, гхм, наповал, я не дописываю, а если дописываю, то стараюсь не выкладывать (только одна, кажется, пока что нашла дорогу в дайри

Такой уж я человек, что истории о спасении мне, обычно, как бальзам на сердце)))
23.02.2022 в 12:47

Пожиратель младенцев
divanmaster, Всецело поддерживаю!
Я не гарантирую ничего в грядущих историях, но клянусь, что читать дальше

Такой уж я человек, что истории о спасении мне, обычно, как бальзам на сердце
:friend: О, аналогично!

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии